Геронтолог Москальов: «120 років життя - тільки початок»

Кожен хоче жити довго і щасливо, але не у всіх це виходить. У чому причина старіння? На скільки років «запрограмований» людський організм? Чи можна продовжити активне довголіття? Інтерв'ю з сайту med-info.ru.

[advert]

Про це наша розмова з доктором біологічних наук, завідувачем лабораторією ФДБУН Інституту біології Комі наукового центру Уральського відділення РАН, завідувачем лабораторією МФТІ, завідувачем кафедри екології Сиктивкарського державного університету, автором понад 80 наукових статей і книг у галузі генетики старіння і тривалості життя Олексієм Олександровичем Москальовим.

- Ніхто з нас не хоче старіти, але всі рано чи пізно старіють... За що така напасти і чому це з нами відбувається?

- Коротше за все визначити старіння як поступову втрату життєздатності. Причин цього явища багато. Старіння - не менш складний процес, ніж саме життя. Що таке життя? У двох словах і не скажеш. Так і старіння. Це і поступове накопичення поломок хромосом і змін в ДНК, епігенетичні помилки, що змінюють активність багатьох важливих генів, хронічний запальний процес, зрушення в імунній і нейроендокринній функції, збій міжклітинних комунікацій, дисфункція мітохондрій, клітинний стрес, укорочення теломер, втрата здатності клітин до ділень і функціональних волстових клітин.

Відомі види рослин і тварин, смертність яких не залежить від віку, а процеси росту і розмноження тривають усе життя. Прикладом цього є секвої, ялинки, багато видів простих тварин (губки, гребенята, гідри, плоскі хробаки), деякі птахи, дрібні кажани, вже згадуваний голий землекоп.

- Взагалі, старіння - це нормально?

- Незважаючи на те, що старіння людини - повсюдне явище, воно не є нормою. Я б говорив про старіння як про синдромокомплекс - сукупність різних хвороб. Адже, як каже відомий геронтолог Михайло Прихильний, вікові захворювання - це ознаки старіння, як дим - ознака вогню.

Уповільнення старіння одночасно продовжить життя і відсуне вікові захворювання. До того ж, вченим відомі приклади ссавців, наприклад, африканський гризун голий землекоп, які живуть десятки років, і їх смертність не залежить від віку (тобто старіння). Але найголовніше - ці звірки не хворіють на діабет, рак і остеопороз.

- Старіють не тільки люди, а й тварини, рослини, речі теж зношуються...

- Речі зношуються, тому що в їх природі не закладена самопочинка. А в будь-якій живій суті такі процеси мають місце. Пошкодження на клітинному і тканинному рівні активно запобігаються і постійно «виліковуються» за рахунок механізмів відновлення зношених структур, їх заміщення або видалення.

Тобто старіння воза і старіння коня - не одне й те саме. Однак почемуто в нас з вами поступово зношуються самі механізми зносостійкості, репарації. Проте, як я вже сказав, відомі види рослин і тварин, смертність яких не залежить від віку, а процеси росту і розмноження тривають все життя. Прикладом цього є секвої, ялинки, багато видів простих тварин (губки, гребенята, гідри, плоскі хробаки), деякі птахи, дрібні кажани, вже згадуваний голий землекоп.

- Хтось помирає молодим, хтось доживає до глибокої старості. У чому причина?

- У смерті може бути багато причин, не тільки старіння. Але тепер все більше і більше людей доживає до старості. Як показали дослідження, тривалість життя середньостатистичної людини на 75% залежить від способу життя. Але навіть якщо ми з вами кинемо всі шкідливі звички, почнемо правильно харчуватися, рухатися, керувати своїми емоційними стресами - ми проживемо в середньому... 86 років. Ні про які 120 років і мови не йде. Однак є невелика кількість людей, які живуть 90, 100 і навіть 120 років. Максимальне з відомих довголіття людини - 122 роки.

Спеціальні дослідження показали, що ці виняткові довгожителі не відрізняються своїм способом життя від звичайних людей. Крім того, їхнє довгожительство успадковується в потомстві. Таким чином, ці люди - довгожителі генетично відрізняються від середньостатистичної людини.

- Чим ці щасливчики відрізняються від простих смертних?

- Існує два припущення, ніж саме. У них може бути менше шкідливих мутацій, що прискорюють виникнення тих чи інших старечих захворювань. Але, як це не дивно, довгожителі практично не відрізняються від звичайних людей набором шкідливих мутацій, які зазвичай пов'язують з серцево-судинними і раковими захворюваннями. У довгожителів достовірно зафіксовано лише відсутність мутації E4 в гені APOE, пов'язаної з ризиком виникнення хвороби Альцгеймера і атеросклерозу.

Друга можливість - у супердовгожителів є сприятливі мутації, «захисні» варіанти генів, які сприяли їх стресостійкості і довголіттю. Тут не доводиться говорити про якийсь один ген у кожного довгожителя, а швидше про цілий набір таких варіантів, які зустрілися разом в одному геномі і створили сприятливе поєднання. Наприклад, це мутації генів  (відповідає за стан кісток), GHR і GH (канцерогенез), MSTN (стан м'язів),  (нечутливість до болю), CCR5 і  (несприйнятливість до вірусів), PCSK9 і APOC (серцево-судинні захворювання), APцальp (хвороба (Ді)

- Старий - значить хворий. Принаймні, багато хто так вважає. Якийсь під час інтерв'ю один з лікарів мені сказав: «Ще жодна людина не померла від старості, всі помирають від хвороб». Ви з цим згодні?

- Коли так кажуть, то зазвичай мають на увазі, що старінням займатися нічого, потрібно розробляти ліки проти кожної окремої вікової патології. Але я вважаю, що старіння і є хвороба. Саме старіння робить виникнення смертельних патологій неминучим.

І мова йде навіть не тільки про хвороби старості - діабет, хвороби Паркінсона, інфаркт. Наприклад, літні люди частіше гинуть від нещасних випадків - їх швидкість реакції вже не та, навіть звичайна застуда вбиває з більшою ймовірністю старого, ніж молодого.

- На скільки років «запрограмована» людина?

- З еволюційної точки зору людина взагалі «запрограмована» років на 45, до настання віку, при якому знижується ймовірність залишення потомства. Адже еволюційна роль особини виду - плодитися і розмножуватися. Весь інший час - «післягарантійний» період, залежний від поєднань «сприятливих» і «несприятливих» варіантів генів, що дісталися від батьків, а також від того, наскільки комфортні або некомфортні умови, в яких ці гени функціонують нам - від способу життя, харчування, режиму сну і відпочинку.

В даний час відомо кілька десятків генів, асоційованих з довголіттям людини і більше тисячі - з довгожительством у тварин. Як я вже говорив, певні «сприятливі» поєднання генів можуть дозволити деяким людям жити суттєво довше, ніж у середньому. Але хто знає, можливо, недалеко той час, коли людина навчиться сама програмувати своє довголіття.

Знаючи механізми старіння, ми зможемо за допомогою комбінацій ліків, генних і клітинних терапій, збалансованої дієти, ритмізації життя, досягти вражаючого уповільнення старіння, а значить відстрочки багатьох патологій і радикального продовження життя і працездатного її періоду.

- Чому ви почали займатися темою старіння?

- Старіння - це найважливіша з невирішених проблем біології, а з глобальним постарінням і збільшенням частки непрацездатного населення в найбільш розвинених країнах світу ця проблема набуває нового значення, настільки гостра вона буде в недалекому майбутньому.

Вісімнадцять років тому я почав дослідження тривалості життя дрозофіл під дією іонізуючих випромінювань. Як виявилося, опромінення в малих дозах на цьому об'єкті здатне призводити до збільшення тривалості життя, і цей ефект залежить від активності певних генів.

Деякі з цих генів добре відомі біогеронтологам, оскільки підвищення і зниження їх активності генетичними методами теж призводить до збільшення тривалості життя. Важливість цих досліджень полягає, кричущих, у тому, що такі ж гени є і у нас з вами, а також у тому, що помірні стреси можуть не тільки не зменшувати, але і збільшувати тривалість життя.

- Ось як... Виявляється, і стрес може бути корисний?

- Довголіття майже завжди йде рука об руку зі стресостійкістю. Ми почали створювати трансгенних мух, в яких можна було б суттєво підвищити активність певних генів, що відповідають за стресостійкість, а потім вивчати їх тривалість життя. І в ряді випадків нам вдалося досягти успіху. Надактивація гена відповіді на пошкодження ДНК у нервовій системі дрозофіл дозволила продовжити їм життя до 75%.

Сім років тому ми відчули, що знань у галузі генетики старіння накопичується достатньо для того, щоб вибирати деякі гени, активність яких прискорює старіння, для фармакологічного інгібування. Відтоді ми ведемо тестування геропротекторних властивостей різних фармпрепаратів, згодовуючи їх дрозофілам і нематодам. Зокрема ми показали, що інгібування певних запальних процесів здатне суттєво уповільнити старіння. Нам вдалося також підібрати деякі комбінації препаратів, що діють на різні мішені, які були більш ефективні, ніж ці речовини окремо.

Старіння являє собою комплексне зрушення багатьох параметрів життєдіяльності клітини щодо нормального, більш молодого стану. Наприклад, у бік збільшення або зменшення змінюють свою активність десятки одних і тих же генів. Ми намагаємося використовувати це знання для пошуку нових геропротекторів. Але фармпрепарати можуть досягти далеко не всіх генних продуктів у клітці. Тому ми задумуємося про застосування геннотерапевтичних підходів на моделі старих мишей.

Деякі видатні експерименти природа вже поставила за нас. Гренландський кит може жити понад 200 років, найдрібніше ссавець (5 г) кажан Брандта - понад 40 років. Останній випадок нас настільки зацікавив, що ми об'єднали зусилля з колегами з Гарвардської школи медицини і розшифрували геном даної тварини, встановивши ймовірну причину їх довголіття, яка одночасно виявилася і причиною їх карликовості.

- У всі часи люди билися над створенням еліксиру молодості. Сьогодні деякі вчені кажуть, що вони його винайшли - це геропротектори. Наскільки ефективна така терапія?

- Якщо говорити про мишею моделі, максимальні ефекти продовження життя за допомогою геропротекторів означають 30-40%. Однак здебільшого це разові дослідження, які варто було б для більшої впевненості відтворити. Лише одна речовина - інгібітор кінази mTOR - довів свій ефект у 8 експериментах у трьох генетично різних ліній мишей, проте ефекти були не більше 26%.

Він також знижує ймовірність виникнення деяких пухлин, але підвищує ризик діабету. Добре зарекомендував себе препарат з діючою речовиною N, Nдиметиліміддикарбоіміддіамідом, який продовжує життя різним тваринам, в тому числі і мишам. Нещодавно виявили, що смертність людей, хворих на діабет, які приймають цей препарат, була навіть трохи нижчою, ніж у здорових.

Ми ведемо базу даних статей, де були відзначені геропротекторні властивості речовин. Загалом зібрали вже понад 200 таких сполук, кілька десятків з яких є відомими ліками, дозволеними до застосування при різних захворюваннях. Має великий сенс не тільки винаходити нові геропротектори, але і перевіряти наявність геропротекторних властивостей у вже відомих на ринку ліків, а також можливе посилення ефектів при комбінації декількох геропротекторів з різним механізмом дії.

Проблема в тому, що вся ця робота потребує серйозного фінансування, адже без масштабних доклінічних і клінічних досліджень регулярний прийом будь-яких геропротекторів в кращому випадку не обґрунтований, а в гіршому - просто небезпечний.

- Ви в цьому напрямку працюєте?

- Деякі дослідження нами ведуться вже зараз, але ми дуже б хотіли інтенсифікувати свої розробки в області геропротекції і комбінаторики геропротекторів, але для цього потрібні більш істотні фінанси, ніж у нас є.

- Як ви ставитеся до того, що сьогодні деякі люди пишуть у заповіті, щоб після смерті їх заморозили за допомогою кріоніки? На що вони сподіваються?

- Ідеї кріоніки привабливі, але я бачу тут дві проблеми. Та глибина і швидкість заморозки, яку зараз забезпечують, може виявитися недостатньою для збереження багатьох тканин. Крім того, поки не розроблені підходи для «пожвавлення» заморожених ссавців і важко сказати, коли вони з'являться.

- Можна покарати не тільки смертю, а й життям. Відома притча про «Вічного жида», приреченого на безсмертя. Ця тема активно використовується в літературних творах і фільмах (про безсмертя окремо взятого індивідуума і його вічну самотність). Що ви про це думаєте?

- Як писав Борхес, «крім людини, всі живі істоти безсмертні, бо не знають про смерть». Людина розумна - схоже, єдиний вид живих істот, що усвідомлює свою смертність. Розумна істота не може розвиватися з постійними думками про смерть. Про смерть можна забути, не думати про неї, або заперечувати її.

До форм психологічної адаптації можна віднести також смирення з неминучістю смерті, віру в продовження «життя після смерті» або що смерть можна «обдурити», впевненість у користь смерті - це «справедливе покарання», «кара за гріхи», «еволюційна необхідність», «двигун прогресу». Страшніше страху смерті може бути тільки страх вічних страждань. Другий покликаний вбити перший.

- Ви написали книгу, присвячену практичним питанням довголіття і старіння. Якої аудиторії вона адресована?

- Книга призначена для найширшого кола читачів. Кожна людина може почерпнути для себе багато нового і цікавого про те, чому ми старіємо, що ми можемо зробити прямо зараз, і що нам готує наука і медицина найближчого і далекого майбутнього.

Вже сьогодні в наукових лабораторіях мешкають тварини, тривалість життя яких у кілька разів довше, ніж у їх диких сородичів; розшифровані геноми унікальних практично нестаріючих видів живих істот; знайдено деякі уповільнюючі старіння речовини, дієти і геннотерапевтичні втручання.

У книзі висвітлені результати цих досліджень та інших перспективних розробок, які ще чекають свого впровадження. Крім того, в ній містяться практичні поради (рекомендації про режим харчування, сну та відпочинку, фізичне навантаження, що сприяють здоровому довголіттю).

- Ви дуже молодо виглядаєте для своїх років... Як вам це вдається, розкрийте секрети.

- Я не можу об'єктивно судити про те, як виглядаю, але можливо, коли я розповідаю про цікавий мені предмет, перетворююся і стаю молодшим. (Посміхається).